Asociaciones con empresas y entre instituciones

[00:23:39] El paso que tocaba dar era, sencillamente, resolver un problema de Conectividad, ¿cómo llegamos a internet entonces? Teníamos todas las tecnologías, la infraestructura [y] muy fortalecida la universidad de la Universidad de los Andes a nivel de infraestructura y telecomunicaciones.

A través de la universidad de los Andes, [otras] universidades entraban a la Biblioteca Luis Ángel Arango o a Columbia University. Lo único que faltaba realmente era dar el gran paso de conectarse a internet. Pero el canal de Bitnet era de 9.6 Kilobits por segundo, o sea, 9600 bits por segundo, hoy ya hablamos de megas o de gigas. Ahí todavía estamos hablando de apenas 10000 bits por segundo, [y] costaba 20 millones [de pesos] al mes. Entonces ese canalcito, que era un riachuelo dentro de todas estas cosas, tenía ese costo, que lo pagábamos las universidades. Tratar de a conectarse a internet no era posible con esa capacidad. Tenía que ser un canal de más capacidad. Entonces era impagable por parte de las universidades y en eso gastamos muchísimo tiempo en resolver el problema de conectarnos a algún punto de internet. Ahí es donde trabajamos varios países de América Latina porque todos estábamos buscando la conexión a internet.

Unos iban más avanzados que otros. Chile [y] Ecuador estuvo más avanzado que Colombia en su momento. Perú tenía un nivel de desarrollo similar al que teníamos nosotros. Y otros países como México que ya había resuelto el problema, era un poquito más fácil llegar hasta Estados Unidos. Y ahí fue donde surgió el apoyo de la OEA, el apoyo de la National Science Foundation.

Jaime Humberto Borja Gómez [1:12:44] ¿El siguiente paso después de la Biblioteca Luis Ángel Arango, cuál fue?

Fernando Salcedo [1:12:47] ¿Con la biblioteca? …Empezó la universidad a decir, estamos muy pegados a la Biblioteca Luis Ángel Arango, entonces, si queremos hacer alguna otra cosa, [hay que despegarse de la] Luis Ángel. Entonces empezamos a mirar cómo nos independizamos. Se compró un sistema, creo que fue Notis, si no estoy mal, la primera versión de Notis. Pero en ese momento también había algo muy interesante, fue la época más complicada dePablo Escobar, entonces aquí no venía ni un gringo, nadie venía. Fuimos a Chicago, con Fernando, con el de la Biblioteca Luis Ángel Arango mirando esto, y ahí yo iba con Jorge Orlando Melo a una reunión de bibliotecólogos que hacían en la casa de Notis [e]. Como no nos atendían aquí, entonces dijimos, pues vamos con la Biblioteca Luis Ángel Arango y hablamos con los gringos allá a ver si, efectivamente, vienen y nos atienden. Entonces, ahí nos conectamos fue con unos mexicanos, que después vinieron y pusieron la representación de Notis en Bogotá.

O sea, ya no vinieron los gringos sino eran los mexicanos los que se encargaron de hablar con nosotros. Así la universidad se independizó. Hasta donde yo tengo entendido el sistema bibliotecólogo tiene un montón de cosas. Creo que tenía circulación y préstamo, catalogación, pero había otras tres o cuatro cositas que no nos daba la Biblioteca Luis Ángel Arango. El proceso de compra no se podía hacer usando el software de la Biblioteca Luis Ángel Arango, había que hacerlo por otro lado. Empezó la biblioteca a decirle, bueno, tenemos problemas porque, por un lado, tenemos que hacer esto, y por el otro lado, tenemos que hacer esto otro. Necesitamos un sistema que haga todo. Por eso fue que dice, bueno, entonces ya independicémonos. Se trajo el software y se montó aquí en la universidad, después se ha cambiado como 2 o 3 veces más.

Jaime Humberto Borja Gómez [1:07:08] ¿Esto implicó problemas técnicos, digamos, para poder unir redes de 2 tipos de computadores distintos?

Fernando Salcedo [1:07:16] No, porque ya teníamos el IBM, ya estaba todo listo, lo único que había que hacer era pasar información. Eso fue relativamente fácil, no tuvo ningún problema. Lo complicado fue, en algún momento, pasar parte de la información que está codificada en el sistema del Burroughs, que se llamaba Libro Unam, era el sistema de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM) que desarrolló el sistema de consulta de bibliotecas, y ellos en México tenían Burroughs. Cuando yo entré a la universidad, ya tenía [ese programa]. Tal vez por que el único software que existía en ese momento para Burroughs era el de la UNAM, no sé si la UNAM lo regaló o qué. Cuando llegó Ángela María Mejía ya eso estaba aquí. Había un ingeniero, que se llamaba Ricardo que era el que sabía manejar el software para hacer las cosas y, si había problemas, él era el que hacía las cosas. Pero cuando decidimos deshacernos del Burroughs entonces ¿que compramos? ¿qué hacemos? Se miraron varias cosas; había una vaina que se llamaba Oracle Libraries. Estaba el mismo software de la Biblioteca Luis Ángel Arango, Notis si no estoy mal. Entonces, pues se dio lo de la Luis Ángel. Yo no sé si también Arturo Infante e Iván Trujillo tuvieron que ver con la negociación, pero nos montamos. Y Ángela María Mejía también es una persona que dice echo para adelante pase lo que pase. Además, nos pareció facilísimo. Sí la Biblioteca Luis Ángel Arangonos da todo, no nos cobran nada, y lo único que tenemos que hacer es conectarnos con ellos, tenemos toda la información, y nosotros desde aquí lo único que tenemos que comprar son las pistolas y ponerle los Códigos de barras a los libros, pues vamos.

No ubico ninguna otra red así. Ellos tenían sus propias redes de conexión para intercambio de bibliografía y, pues, para catalogar un libro hay unas cosas especiales, el ISBN, y cómo se cataloga. Y hay una serie de cosas que con solo meter el nombre del libro uno llena, un montón de información para el proceso de catalogación. Las bibliotecas tenían un sistema propio de hacerlo. Pero no sé exactamente cómo lo hacían. Esto es porque nosotros usábamos el sistema de la Biblioteca Luis Ángel Arango.

Entonces ¿qué hacemos? Eso nos vale un montón de plata. Entonces intervino Arturo Infante, miremos con quien hablamos. Me acuerdo que en ese momento el Banco Ganadero tenía una oficina aquí abajo, en el primer piso, unas de las primeras personas con las que tratamos de hacer algún tipo de negociación fue con el Banco Ganadero porque fue uno de los primeros bancos que tenía una red y necesitaba comunicarse con todas sus oficinas en el país, creo que fue el pionero en eso. Es más, ellos tenían una antena en el Banco Ganadero, hoy se llama BBVA, en la [calle] 72. Tenían sistema satelital para hablarse entre ellos. Entonces, la primera aproximación fue con ellos pero por ahí no pasó nada. Después el ICFES también tenía un proyecto de los centros de enseñanza ¿Por qué? Porque el ICFES quería hacer… un sistema que se llamaba el sistema colombiano de información Bibliográfica (SICB), era unir todas las bibliotecas del país de las universidades a través de ese sistema. Ellos ya lo tenían montado y, es más, creo que el ICFES había contratado una red satelital para unir a las sedes. Había alguien [encargado], me acuerdo que era de apellido Flores. Ahí ya entró Colciencias.

Entonces dijimos, ¿Bueno, si esto es a nivel nacional, por qué no miramos alguien más que nos pueda ayudar? Hugo Sin también habló con Colciencias, se hizo una presentación y como nadie conocía internet aquí, a nadie le interesaba eso. Eso se murió. ¿Y qué pasó después? Ah, entonces, después dijimos, bueno, Telecom más bien. Si nos vale tanto transmitir la señal pues negociemos con Telecom. Y ahí fue que nació Runcol, que es la Red Universitaria colombiana. La idea era que Telecom nos daba el canal y nosotros le pagabamos con becas para sus funcionarios en las universidades de la red. O sea, Telecom podía matricular personas para hacer especializaciones o maestrías y la idea era ofrecer lo mismo en las otras universidades. Se hizo una estructuración de red, se pagaba un pedacito en efectivo y el resto en créditos. Así fue como finalmente logramos conectar Bitnet [a través de] Columbia University.

Entonces, ¿qué toco? Toco comprar. En ese momento, otra vez Telecom seguía siendo el monopolio, y para comprar un módem con Telecom, había que hacer una licitación. Y fuera de eso, teníamos que darle el módem porque para que Columbia University nos recibiera teníamos que contratar un par aislado desde el sitio que llegaba [la señal] al satélite a Nueva York. Entonces [tocaba] contratar un par telefónico hasta la universidad, porque todo se hacía así, y desde la universidad tenía que haber un módem que se conectara con el sistema de comunicaciones de Columbia University, y aquí en Colombia había que hacer exactamente lo mismo. Ahí sí ya ahí IBM se interesó e hizo toda la tramitología para hacer la parte de Estados Unidos. Y aquí en Colombia lo hicimos nosotros, montada por Telecom.Teníamos que conectar un IBM. Entonces, IBM,era proveedor de nosotros, y teníamos el contrato y el mantenimiento y todo eso. IBM nos dijo, ustedes nos dan la plata y nosotros compramos el módem, lo instalamos y dejamos la parte de Estados Unidos lista. IBM cobró por eso. Estoy casi seguro que la universidad pagó por eso.

Jaime Humberto Borja Gómez [00:40:56 ] ¿La universidad por qué le apostó a estas tecnologías en un momento en que era muy incierto?

Fernando Salcedo [00:41:06] Primero, porque estaban todos los profesores, los doctorcitos, como decía un amigo mío, que llegaban y querían tener todas las mismas condiciones que tenían en Estados Unidos. Había una presión por ese lado. Por el otro lado, estábamos nosotros, que también habíamos visto cómo funcionaba la cosa, y como todo el mundo hablaba y nosotros no hablábamos con nadie. Arturo Infante, como estaba interesado en eso, dijo, “sí por aquí hay que ir, nos vamos”. Es más, yo le di clases a Arturo Infantede programación y de Excel. Yo creo que eso también ayuda a que la cosa saliera fácil. Hablamos mucho con Arturo Infante porque entonces, si Arturo tenía un problema para la impresión, entonces me llamaba, ¿cómo hago esto?. Había una comunicación fluida entre nosotros. Entonces estaba muy interesado en eso. E Iván Trujillo también, porque se volvió un gomoso y fue el que empezó con la idea de que el presupuesto de la universidad, en vez de mandarle a la gente las cosas en papel, pues “mándenmelo de una vez en hojas de Excel y nosotros aquí nos encargamos de pegar todo”, cómo se hace hoy para agilizar los trámites administrativos.

8. Asociación Colombiana de Ingenieros de Sistemas

En la Asociación Colombiana Ingenieros de Sistemas podrían contactar a Beatriz Caicedo. Ella es la directora ejecutiva. Porque ASIS, durante mucho tiempo… Lo que pasa es que no sé porque en esa época ya tenían una revista que se llamaba Sistemas. Y entonces en esa revista probablemente pueda aparecer algo relacionado con la aparición de esos temas. Y de hecho, la mayoría de la gente que ha trabajado en sistemas ha estado vinculado con ASIS de una o de otra manera. O sea, es la representación gremial más importante que hay en Colombia.

10. Vínculos UniValle - Emcali

Laura Manrique [00:40:19] ¿has conservado algo más de esas primeras páginas web, algo material de esa época, o que haya subsistido de alguna forma en backups, así sea en formatos que en este momento sean complicados de leer? Me gustaría también hablar un poquito de tu experiencia inicial en EmCali, ¿qué supiste tú cuando llegaste? ¿Qué tanto sabía EmCali de lo que estaban haciendo en la Universidad del Valle? ¿qué tan avanzados iban? Es decir, ¿podríamos pensar que en la Universidad del Valle fueron los primeros que hicieron algo en Cali acerca de redes o ya era EmCali quien estaba un poco más adelantado? ¿Cómo se relacionaba EmCali como sector de prestación de servicios públicos y, además, domiciliarios con respecto a lo que se estaba haciendo en la Universidad del Valle?

Ingrid Muñoz [00:41:43] Cuando nosotros fuimos a EmCali, allá también había una persona más o menos de la misma época generacional y de estudios, que fue el ingeniero Manuel Rebellion. El ingeniero Manuel Rebellion venía de la Universidad del Cauca. Para mí él fue como un par de Gonzalo en EmCali cuando yo llegué. Una persona que era académica, que entendía y cuando nos llamaron a EmCali. Yo que supongo porque a nosotros nos llamaron directamente que les dijeron, mire, denos nombres de los buenos de allá de la Universidad del Valle para traerlos a EmCali. Eso supongo yo, porque nosotros llegamos como contratistas, no como empleados de EmCali. Y era un grupo grande también, que había gente de la Universidad del Cauca y gente de la Universidad del Valle. Por el lado de Manuel Rebellion seguramente había ya también una cercanía. Pero cuando nosotros llegamos, ya EmCali había adquirido una tecnología, estaban por desempacar los Astérix, ellos ya habían adquirido esa tecnología. Yo no conozco si es que lo hicieron a través de la Universidad del Valle o si tuvieron otra asesoría, eso yo no lo sé.

Siempre explico en mis clases, cómo los proyectos siempre apalancan la estrategia, o sea, la estrategia no se puede mover sin proyectos, pues yo me perdí la estrategia. Llegué a EmCali como manos ejecutoras, porque a eso me llamaron. A ser ejecutor de algo que alguien pensó y que sabía que era importante, que lo habían colocado como un propósito, de visión estratégica y que uno de esos proyectos era hacer un Prestadores del servicio de internet (ISP). Pero cuando llegué a EmCali no había nada, o sea, por primera vez tuvimos al primer usuario residencial y redes, solo estaban los equipos para capacitarnos, habían ellos adquirido, pero no había nada todavía. Nosotros montamos absolutamente todo. Y lo mismo pasó cuando ya se hizo banda ancha. Me di cuenta que estaba embarazada de mi primer hijo por allá montada en Cristo Rey, porque apenas íbamos a montar, o sea, eso fue ya digamos como un momento posterior, ya teníamos acceso residencial y una tecnología. Pero allí digamos que ya se abrió un nuevo proyecto, y allí empezamos un nuevo momento de EmCali. Pero al principio, claro, tuvo que haber una raíz que seguramente fue Manuel. Y yo realmente no sé cómo se conectó la Universidad del Cauca.

7. Conexión entre Uniandes y UniValle

Laura Manrique [00:25:20] Esta infraestructura interna de la universidad que tú ayudaste a interconectar, ¿cómo llegaba al nodo de la Universidad de los Andes? Porque entiendo que en esa época se conectaba el nodo de la Universidad del Valle con el nodo de la Universidad de los Andes. ¿Es así? ¿Tú recuerdas algo de esa infraestructura? ¿Qué sucedía ahí? ¿Quién administraba? ¿Qué problemas había? ¿Cuál era la comunicación que existía de pronto con Uniandes y con EAFIT?

Ingrid Muñoz [00:25:49] A ver, yo recuerdo un poco de un señor que se llamaba Hugo Sin, que no sé si Gonzalo lo habrá mencionado. Él hacía parte de como esas conexiones entre personas para poder lograr ese ejercicio. Pero, digamos, cómo fueron las negociaciones iniciales, no lo sé. Seguramente Gonzalo tiene esa información totalmente clara, porque yo llegué un poquitico después. O sea que yo ya sabía que había una conexión, no sé si en su momento era ISA, pero había una interconexión entre la Universidad de los Andes y la Universidad del Valle. Nosotros estábamos más hacia el interior de lo que era el trabajo de conectar dentro de la universidad para una conexión que ya existía en principio.

6. Dificultades institucionales de conexión

[00:27:20] Otro que entorpeció mucho la cosa fue Telecom. Telecom, no nos quería dar canales, por eso lo hicimos por IMPSAT, es que es otra cosa increíble. Lo tuvimos que hacer por IMPSAT porque Telecom no nos dio canales nunca. Telecom decía que para qué necesitamos más de 64 Kilobits por segundo para toda Colombia. Entonces 64 Kilobits, imagínese la locura. Porque era lo que ellos tenían, un protocolos X.25 que estaban tratando de promocionar, que eso fracasó al final en el mundo. Pero Telecom no quería darnos más canal, y Telecom tenía todos los canales de comunicación, Telecom tenía fibra óptica, tenía de todo, pero no, no daba canales. Bueno, el hecho es que ahí nos hicimos amigos y empezamos a trabajar juntos por un propósito común, que era conectar Colombia a internet. Una cosa que nos angustiaba mucho, Hugo Sin era el más angustiado, yo recuerdo. Y Gonzalo, que es acelerado, si ustedes ya lo entrevistaron verán que sigue siendo igual de acelerado, porque yo he tenido más contacto con Gonzalo que con Hugo Sin después. Entonces estaba muy angustiado porque Colombia era el último país de América Latina en conectarse a internet. Estaba conectada Venezuela, Panamá, Ecuador, Perú, Chile, Bolivia, Argentina, Brasil, evidentemente, todos. Y Colombia estaba aislado de internet.

17. Participación de Telecom

Jaime Humberto Borja [01:12:28] Las relaciones con Telecom,¿las relaciones de Colciencias con Telecom en qué plano se dieron?. La segunda pregunta, si fuéramos a consultar los archivos de Colciencias en este momento ¿en dónde se resolvían las decisiones?, es decir, qué tipo de información que conduce del archivo, nos es más fácil conseguir información sobre todo este proceso.

Clemente Forero [01:13:30] Habla con Jaime y él te cuenta mucho mejor la relación con Telecom que yo. Yo lo que recuerdo es que había dificultades. Nosotros les pedimos que nos cotizaran la conexión para hacer la red universitaria, etcétera. Y pues nos cobraban muchísimo, la empresa privada de Medellín pues cobró un valor mucho menor y ellos como que lo demoraban todo, no sé si por la cultura organizacional que tenían o qué, pero todo, era así como un poquito demorado, nos cobraban, sumas muy altas por la línea dedicada, pero yo creo que más detalles sí él, porque él era el que se relacionaba directamente con ellos.

Bueno y sobre esto yo creo que, vale la pena mirar las actas de la Junta de Conciencias, hay un elemento que fue clave, un decreto ley de Ciencia y tecnología que permitía la asociación de las entidades del Estado con entidades con universidades públicas y privadas y con empresas y con lo que fuera, y constituir asociaciones de Ciencia y tecnología. Esto yo creo que fue un antecedente muy importante que sin él no hubiera podido tener Colciencias. El papel que tuvo y no sé quién hubiera podido hacer esto, por lo menos lo de InterRed digamos como que la conexión y de pronto la financiación, pero hacer una asociación de universidades, principalmente de entidades del Estado, y otras entidades para promover el uso del internet no creo que se hubiera podido hacer sin eso. Y esto se salvaba, es más, casi se cae, estuvo a punto de caerse esa autorización legal a que las entidades del Estado se asociaran en una de las leyes. Pero teníamos varias leyes, y esa autorización por recomendación de muy buenos abogados que nos ayudaron a eso, la teníamos en dos partes distintas. Si se hubiera caído en una, nos quedaba en otra Bueno.

14. Vínculos con el sector privado

Jaime Humberto Borja [01:01:33] Originalmente se pensaba internet solo académicamente. ¿Nunca hubo una perspectiva de vincular al sector privado, empresa, comercio e instituciones?

Clemente Forero [01:01:46] Sí, creo que en InterRed algunas empresas participaron, pero Jaime les puede dar el detalle. Me parece que había una o dos empresas que querían formar parte de esto, pero por otro lado, se estaba dando el proceso de Telecom, que a mi modo de ver también fue muy importante, y que paralelamente fueron desarrollando esto. Inicialmente tenían muy pocos clientes, es lo que recuerdo, que tenían un grupito, cabían en los dedos de la mano, pero posteriormente, comenzaron todos a darse cuenta.

Me parece igualmente que el advenimiento de la telefonía celular ayudó mucho a esto, a pesar de que los teléfonos celulares no tenían nada que ver con internet. Esos primeros teléfonos celulares no eran como los teléfonos inteligentes que arrancaron ¿Cuándo fue? Yo creo que ya en este siglo.

[01:03:11] Entonces en esa época pues la verdad es que nos faltaba visión, eso nunca nos lo imaginamos. Un celular donde tú pudieras acceder a todo esto, eso no lo teníamos en mente. El celular sí, porque había teléfonos inalámbricos en esa época y todo eso, pero no nos imaginamos que esa conexión, que los grandes pensadores decían que se iba a dar entre las telecomunicaciones y la Informática, no pensábamos que fuera a ir tan lejos como ellos decían.